Hola chochoman,

Gracias por participar en los foros!

"Armonia Modal" quiza no sea el mejor término que defina lo que buscas. Para enriquecer una armonía y sustituir acordes es necesario tener un conocimiento básico de TEORIA.

Por ejemplo, el fundamental saber reconocer y analizar la funcíon armónica de cada acorde dentro de una tonalidad para poder así añadirle las tensiones disponibles a esta acrode y enriquecerlo.

Al saber las funciónes armónicas de cada acorde, entonces podrás sustituirlos por otros de con la misma función.

Checa este tema dentro de los foros...
http://www.musinetwork.com/foros/index.php?topic=171.0

Una vez domines las sustituciones diatónicas, podrás experimentar con el "Intercambio Modal" que es básicamente utilizar otros acordes de otras tonalidades dentro de la tonalidad original. Algo que recalco mucho es la importancia de la melodía, ya que ésta juega un papel muy importante a la hora de rearmonizar una progresión.

También checa este tema dentro de los foros, explico una manera de susbtitución armónica usando el tritono dentro de una progresión que utiliza ii-V-I. http://www.musinetwork.com/foros/index.php?topic=76.0

Seguimos en contacto...


Saludos,

Rafael Alcalá
Director Académico
Musinetwork School of Music

que tal encontre estas clases en la red lo comparto:



Capitulo 5.

INTERVALOS COMPUESTOS

Son todos aquellos sonidos que se exceden de la
octava.los mas importantes son los que representaran
los intervalos impares,osea :las 9nas,las 11nas y las
13nas.
(estudiar Previamente todo lo anterior)
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TENSIONES (Parte1) novenas, oncenas y trecenas

¿Qué son tensiones?

Son  aquellos sonidos que complementaran a los
acordes de cuatro sonidos que poseen en su interior
intervalos  impares ( tónica, tercera, quinta,
sétima).
   
Las tensiones podrán ser la novena, la oncena y la
trecena. Podremos identificarlas de manera fácil
ubicando la segunda, la cuarta y la sexta de la escala
elegida para así luego subirlas en una octava y
asignarlas al acorde que estemos ejecutando, cabe
señalar que los acordes que tienen cuarta suspendida,
han sustituido la tercera mayor o menor por la cuarta
justa y en los acordes sexta y menor sexta se a
sustituido la sétima mayor o menor por la sexta mayor.

 
Las tensiones podrán utilizarse para ampliar el
acorde, por lo tanto; podremos colocarlas encima del
acorde de cuatro sonidos que hayamos escogido. Cuando
las tensiones se colocan dentro del acorde se
denominan "agregadas" y se representaran como "add".

Ejm:

Acorde CM o CM7
Posibles Tensiones:9,13  resultado:CM7/9,13


------------------------------------------------------
¿Para qué sirven?

Sirven para reforzar y dar mayor densidad a los
acordes de cuatro sonidos ( que poseen en su interior
intervalos impares) produciendo a su vez  una
sonoridad más abierta, lo cual nos es imposible
producir con los acordes naturales.es de gran interes
actual el estudiar las armonias que se producen hoy en
dia,estando en el tercer milenio....                 
                                                     
                         

¿Cómo pueden ser las tensiones?
Las tensiones pueden ser armónicas  cuando estas se
unen o complementan a  cualquier acorde o triada de
manera simultanea y melódicas cuando se producen a
manera de escala, complementándose con cualquier
acorde o triada de manera consecutiva.
-------------------------------------------------------
Relación entre intervalos simples e intervalos
compuestos:

         quedará establecido que produciremos la
novena subiendo en una octava la segunda Mayor, de
igual forma conseguiremos la oncena subiendo en una
octava la cuarta Justa,así como podremos conseguir la
trecena subiendo en una octava la sexta Mayor.

Recuerde: 2=9, 4=11, 6=13; logicamente subiendo una
octava.

----------------------------------------------------
Equivalencia entre los intervalos simples y
compuestos:
Para facilitar la ubicacion de las tensiones que se
ejecutaran despues,primero debemos encontrar el
intervalo par y luego le subiremos una octava,si es
mas comodo para ud. :sumele el numero 7 a cada
intervalo Par y asi sabra cual es el intervalo
compuesto correspondiente:
-----------------------------------------------------
Tipos de Novenas:

2m =  9b (se pronuncia novena bemol)
2M =  9  (se pronuncia novena )
2# =  9# (se pronuncia novena aumentada)

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Tipos de Oncena:

4J = 11 ( se pronuncia oncena)
4# = 11#( se pronuncia oncena aumentada)

-----------------------------------------------------
6m = 13b ( se pronuncia trecena bemol)
6M = 13  ( se pronuncia trecena)
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
Fin De La Parte ,Descanse y relea este texto...luego
continue...
-----------------------------------------------------

Capitulo 6.

INTRODUCCION A LAS ESCALAS MAYORES Y MENORES

¿Que es escala?

Es el conjunto de sonidos separados por tonos y
semitonos, los cuales podrán ejecutarse de manera
consecutiva.

Ejm:Escala de Do Mayor:

    Do Re  Mi  Fa  Sol  La  Si  Do
     t   t   st  t    t   t   st
t=tono
st=semitono.
 
Recordemos que en la clase anterior,En habla inglesa
cada una de estas notas esta representada por una
letra:
 
    C   D   E   F   G   A   B   C
-----------------------------------------------------

¿Qué son grados?
Se le denomina grado a cualquiera de los sonidos de
una escala; así, si la escala tiene siete notas
distintas (C D E F G A B) a cada una de ellas se le
llamara grado 1 o  grado 2 o grado 3 respectivamente
numerándose ( a cada una  de estas) con números
romanos Ej.

     C    D   E   F  G   A    B  C
     I   II  III IV  V   VI  VII I(u VIII)

Intervalos de la escala Mayor(Modelo)


     C    D    E    F    G    A    B    C

     T    2M   3M   4J   5J   6M   7M   8J


*  T=Tonica.
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Escala Relativa menor:

toda escala Mayor tendra una escala Relativa de tipo
menor,se podria decir que se llama escala relativa a
una escala que tiene las mismas notas de la escala que
estudiamos pero que comienza desde un grado distinto.

Ejm.

  Escala De Do Mayor:

     C    D   E   F  G   A    B  C
     I   II  III IV  V   VI  VII I(u VIII)
 

La escala Relativa menor contiene las mismas
notas,solo que comienza desde el SEXTO grado de la
Escala Mayor,osea desde la nota A .

  Escala De La menor:

 A   B    C    D    E    F    G    A
   t   st   t    t    st   t    t

los intervalos que le corresponden son los sgtes.:
 
 A     B    C     D     E    F     G     A
 
 T    2M   3m    4J    5J   6m     7m    8J


aqui vemos que la diferencia entre una escala Mayor y
una escala menor son los intervalos 3m,6m y 7m ,por
este motivo,tambien los numeros romanos reflejaran
dichos intervalos de la sgte. manera:

   
  A     B    C      D    E    F     G      A

  I    II   IIIb   IV    V   VIb   VIIb   VIII

  Asi estan conformadas ambas escalas,las que daran
origen a los acordes que luego las armonizaran.

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Leer Salmos 141.
"El Don de mis Manos (suba) Como la ofrenda de la
Tarde" .....a estudiar!
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Capitulo 7:

Tipos de escalas (Parte 1)
En la música occidental la escala mas conocida es la
Escala Mayor conocida también como escala mayor modelo
por ser la escala base de cualquier estudio musical;
siguiendo a ésta encontramos la Escala Menor Natural
conocida también como escala relativa menor

(Leer Capitulo anterior)
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¿Que son Modos?

Son las diferente maneras de ordenar las notas que
constituyen una escala, una escala tiene tantos modos
de acuerdo al numero de notas que posee.

¿Por qué debemos estudiar las escalas y sus modos?

Porque ellas nos van a sugerir de acuerdo a sus
intervalos, las notas que podrían utilizarse de manera
armónica para formar sus acordes y aumentarle las
tensiones que le corresponden a cada grado de la
escala o modo a utilizarse.

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Nombres de los Modos:
escribiremos el numero romano,el que describira el
numero de grado de la escala a estudiarse,seguido del
nombre del modo que le corresponde:

Escala Mayor Modelo:

I = Modo Jonico.=(Escala Mayor Modelo)

II = Modo Dorico.

III = Modo Frigio.

IV  =  Modo Lidio.

V  =  Modo Mixolidio.

VI =  Modo Eolico=(Escala Relativa menor)

VII = Modo Locrio.

Entonces diremos;

Los Modos de la escala de Do Mayor:

I=Do Jonico:
         Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do
II=Re Dorico:
         Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re

III=Mi Frigio:
         Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi,

IV=Fa Lidio:
         Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa

V=Sol Mixolidio:
         Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol

VI=La Eolico:
         La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La

VII=Si Locrio:
         Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si

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Modos de la Escala de La menor natural:

I=La Eolico:
         La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La

II=Si Locrio:
         Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si

IIIb=Do Jonico:
         Do,Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do

IV=Re Dorico:
         Re,Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re

V=Mi Frigio:
         Mi,Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi,

VIb=Fa Lidio:
         Fa,Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa

VIIb=Sol Mixolidio:
         Sol,La,Si,Do,Re,Mi,Fa,Sol
-----------------------------------------------------
DESCANSO 2...Y CONTINUE...       
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Capitulo 8:

Los Grados de la Escala Mayor y su Escala Relativa
Menor:

C (modo Jónico) será el I grado de la escala de C
mayor pero será el III grado de la escala relativa de
A menor (modo Eólico)


D (modo Dórico) será el II grado de la escala de C
mayor pero será el IV grado de la escala relativa de A
menor (modo Eólico)


E (modo Frígido) será el III grado de la escala de C
mayor pero será el V grado de la escala relativa de A
menor (modo Eólico)


F (modo Lidio) será el IV grado de la escala de C
mayor pero será el VI grado de la escala relativa de A
menor (modo Eólico)


G (modo Mixolidio) será el V grado de la escala de C
mayor pero será el VII grado de la escala relativa de
A menor (modo Eólico)


A (modo Eólico) será el VI grado de la escala de C
mayor pero será el I grado de la escala relativa de A
menor (modo Eólico)



B (modo Locrio) será el VII grado de la escala de C
mayor pero será el II grado de la escala relativa de A
menor (modo Eólico)

hola rafa
si nos podrias explicar un poco sobre los modos de las escalas como es su aplicacion junto con la armonia

gracias

HOLA, A MI ME GUSTARIA CONOCER MAS ACERCA DE ARMONIA MODAL, PORQUE RELATIVAMENTE SOBRE UNA ARMONIA DORIA,FRIGIA ETC PUEDO TOCAR MELODIA E IMPROVISAR, PERO LO QUE NO PUEDO HACER ES HACER LA ARMONIA PARA QUE UN DORIO SUENE A DORIO, Y UN LOCRIO A LOCRIO, LOS MODOS LOS CONOZCO, PERO NO SUS ACORDES CARACTERISTICOS PARA DARLE SU CUALIDAD CORRESPONDIENTE.
POR CIERTO ESTO ES LO PRIMERO QUE ESCRIBO AQUI, PERO SERE UN ASIDUO LECTOR DE LA PAGINA.

muchas gracias, hasta ahi tengo todo my claro, mi confusion es cuando mmm poniendo un ejemplo
en una progresion  A - B/A   suena a lydio gracias a la nota del bajo que es A , esto aplica para los demas modos? por ejemplo si quiero un armonia doria podria tocar   una progresion: Dm7 - Am7/D   , o un locrio podria ser: Am7b5 - Ebmaj7/A -Dm7/A

HOLA RAFA, TIENES RAZON EL TERMINO ADD SE UTILIZA EN ACORDES DE TRIADA, POR EJEMPLO, Gadd9, PUES SI ES UN ACORDE DE 4 NOTAS COMO Gmaj7 Y LE QUIERES AGREGAR LA NOVENA PUES SERIA UN ACORDE Gmaj9.
SALUDOS

Hola Luis te mando unos ejemplos donde puedes aplica los modos, mas que acordes son progresiones armonicas que provienen de los modos, puedes empezar a experimentar y encontrar tus propias convinaciones de acordes.

Modo jonico   
Do jonico

   C     F G
Modo Dorico
Re dorico
   Dm   G Am
Modo Frigio
Mi frigio
   Em F  Dm Em
Modo Lidio
Fa lidio
    F  G/F
Modo mixolidio
Sol mixolido
    G7   F C
Modo aeolico
A aeolico
   Am G F G
Modo locrio
   G/B F/B

Hola Luis en el caso que tu mencionas (C y G) definitivamente es el modo jonico o Ionian.  Si lo quieres ver desde otro punto de vista estas tocando en D dorico, E frigio, F lidio, G mixolidio, A aeolico, B locrio ya que todos estos modos contienen las mismas notas(c, d, e, f, g, a, b) pero comenzando cada uno en diferente nota.

Lo que puedes intentar es que en el Do toques el modo lidio (c, d, e, f#, g, a, b) y le dará otro color y cuando estés en el Sol toca el modo mixolidio (g,a,b,c,d,e,f,g)

aqui puedes ver como se ocupan las pentatonicas
http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=345.0

Hola luis. te queria colaborar un poco sobre los modos y escalas.Basicamente si quieres tocar en un tema cuyo tonalidad central y en la que se mueva sobre sus acordes de la escala es de cir C- Dm- Em -F -G -Am- Bdim y sus combinaciones puedes usar en este caso  la escala mayor o modo jonico, pues esta escala contiene todos los modos a la vez , de hecho de aqui se genera cada modo, EL JONICO DE DO A DO, EL DORICO DE RE A RE Y ASI SUCESIVAMENTE
JONICO  C D E F G A B C=    C
DORICO  D E F G A B A C=    Dm
FRIGIO   E F G A G A B C D=  Em
LIDIO     F G A B C D E F=    F
MIXOLIDIO G A B C D E F G= G7
EOLICO  A B C D E F G A=    Am
LOCRIO  B C D E F G A B=     dim
tambien puedes usar la escala pentatonica mayor de c ( C-D-E-G-A-C ) o la escala pentatonica menor de Am, su escala relativa ( A-C-D-E-G-A ) y la escala de blues en LA(A-C-D-D#-E-G-A) , para tocar o usarlas en una cancion enteramente sin pensar en un modo especifico, o en en que acorde va la cancion y pensar que escala usar ok? esto es solamente para empezar a fluir un poco al improvisar sin pensar tanto por ahora en las escalas, asi q te recomiendo grabar unos circulos armonicos en DO y practicar las escalas que te envio.checa estos circulos para que practiques la improvisation:

1) C-Am-F-G7 //
2) Dm-G7-Em-Am-Dm-G7-C //
3) C-G7-Am-Em-F-C-Dm-G7 //
4) F-G7-Am //
5) C-Dm-Em-F-G7-C

Espero esto te sirva de ayuda.Saludos y quedamos en contacto para cualquier duda

ok ok gracias Mahcfly  esta padre eso de las pentatonicas graias

Hola luis, te equivocaste de nombre-login el mio es tavoguez y no machfly okas? estamos en contacto. bye

So what es un tema característico del estilo Modal y el creador de este tema fue miles davis. En este tema solo tenemos dos acordes Dm7 y Ebm7.

Regularmente este tema se improvisa y se armoniza en el modo dorico. D dorico para Dm7 y Eb dorico Para Ebm7.

 La distribución de voces en la  escala dorica por cuartas fue un recurso, que se comenzó a usar en la década del 60, es común escucharlo en Herbie Hancock, McCoy Tyner y Chick Corea.

Puedes armonizar a una mano como el ejemplo uno o a Dos manos como el ejemplo dos

  Que tal Mahcfly, voy a hacer una ligera correccion si no hay algun inconveniente.

  Los acordes So What si tienen como caractristica los intervalos de cuartas, solo que el ultimo intervalo es una tercera.

   De tal manera que si se analiza el acorde de abajo hacia arriba seria: Tonica, 11, 7, 3 y 5.

  Salu2.

Hola a todos... Carlos, solo una pregunta q me parecio extraño en los videos de Gambale... no hay ejemplo del modo Locrian!!! ... mi duda es si en le video, si hay ese ejemplo y no lo publicaron en YouTube??? o hay otra razon???...

Gracias 

hola a todos EXELETES comentarios pero me surgio una duda Mahcfly me diste unos ejemplos del So what y CarlosSontos me diste otro ejemplo, la verdad yo solo he estudiado el ejemplo que me mando carlos que son intervalos de cuarte y el ultimo de tercera, mi duda es cual de todos los ejemplos es el correcto? o hay muchas formas de tocar un acorde so what???'

aaaaaaaaa ok ya entiendo, gracias ya tengo bien entendido los so what y sus sustituciones pero ahira como los puedo usar o en que situaciones ? je je 

mmmmmmmmm ok CarlosSantos los voy a checar bien asi como me dices  GRACIAS.

http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=76.0



Aquí puedes encontrar un poco de los intercambios modales si es a lo que te refieres.
Todo tipo de sustitución o intercambio de acorde es meramente estilístico y varia del gusto de cada arreglista así que todos los cambios de armonías que hagas deben ser basados en tu buen gusto y en la experimentación de sonoridades para crear diferentes contrastes en el tema.

saludos

Hola Luis,

Los modos representan un color dentro de una tonalidad y como tal también representan acordes...

Las notas más importantes de una acorde es la fundamental (1), tercera (3), quinta (5) y séptima (7)...

Si extraes estas notas de la escala o modo tendrás el acorde que representa...por ejemplo..

Do JONICO- do, re, mi, fa , sol, la si, -si extraes el 1, 3, 5,7 de esta escala obtienes: CMaj7


Saludos y gracias por participar,

Rafael Alcalá 
Director Académico
Musinetwork School of Music

hola a todos en el foro, me gustaria que me ayudaran un poco con esto de los acordes por cuartas, ya me los se, me explicaron que se forman de adelante hacia atras y que a partir del 5 grado se le agrga una cuarta mas, pero mi duda es en que situaciones puedo usar este tipo de acordes??'''help

Hola Luis,

Si analizas la progresión armónica (C, Am, Dm, G) son acordes diatónicos a la tonalidad de do mayor.

Los modos correspondientes son los siguientes:

-Jónico para el acorde de C

-Eólico para el acorde de Am

-Dórico para el acorde de Dm

-Mixolidio para el acorde de G

Son las mismas notas simplemente empezando en un punto distinto.

Quízá lo que escuchas "curioso" o que "no suena raro" es que estás tocando las notas "NO DISPONIBLES" de cada modo dependiendo de su función armónica.

Por ejemplo, een el acorde de C, la nota fa natural es la cuarta del acorde y del modo, al estar a medio tono de una nota funadmental del acorde (en este caso la nota mi) crea un "cluster" que es un intervalo de un semitono de distancia.

Es muy importante que sepas que notas NO SON DISPONIBLEyt las NOTAS CARACTERISTICAS para cada modo ya que así tocaras solamnete las notas que se escuchan mejor.

En un modo, Las NOTAS o TENSIONES NO DISPONIBLES son las que se encuentran a una NOVENA MENOR de una nota fundamental del acorde,


Saludos y espero que esta información te sirva,


Rafael Alcalá
Director Académico
Musinetwork school of Music

claro que si me sirve mucho gracias 

  Si, los hago en el software sibelius y ahi mismo tiene la opcion de hacerlo imagen y archivo midi.

  salu2.

ok gracias entonces con las cuartas puedo acompañar, pero puedo tambien llevar la melodia. ahora a mi me enseñaron una forma de formar los acordes en cuartas y esta es de adelante hacia atras´por ejemplo ponia C,g,d,a,e este acorde pertenece a C pero yo veo que ustedes aqui me muestran que los acordes en cuartas solo los forman con 3 notas y de abajo hacia arriba esto es lo que me confunde un poco

ok gracias ye me quedò claro saludos

Los modos

Son las diferentes escalas que  se crean a partir de los grados de escala diatónica. Sabiendo que la escala diatónica se conforma de una sucesión de tonos y semitonos de la siguiente forma:

Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono.      (Tonos)
(1)      (2)       (3)          (4)   (5)    (6)        (7)        (Grados.)
 Si aplicáramos esta sucesión a la nota Do quedaría de la siguiente manera:
DO RE MI FA SOL LA SI. DO   (Notas de la escala)

Los modos parten de esta escala y cada nota o grado determina una escala distinta.

La nota Do determina el modo jonico
Lanota RE determina el modo dorico
La nota Mi determina el modo frigio
La nota FA determina el modo lidio
La nota Sol determina el modo mixolidio
La nota la determina el modo aeolico
La nota si determina el modo locrio.

En pocas palabras el modo jonico tiene las mismas notas de la escala diatónica y se forma a partir de la formula: Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono.

Ejemplo sol jonico: SOL -LA –SI- DO -RE -MI -FA#  G (NOTAS)
                                  (1)      (2)   (3)  (4)   (5)    (6)  (7)    (GRADOS)
                                    Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono (TONOS)

Si queremos saber cual es el modo jonico de otra nota solo debemos escogerla y aplicar esta formula y sabremos cuales notas conforman  dicho  modo.

Lo mismo sucede con el modo Dorico que nace del segundo grado de la escala diatónica (RE).
Si hacemos una analogía, ahora debemos empezar la formula comenzando de Re  para conseguir los tonos y semitonos de la escala dorica.

Si para jonico  era la formula
Tono-tono-semitono-tono-tono-tono-semitono.      (Tonos)
(1)      (2)       (3)          (4)   (5)    (6)        (7)        (Grados
Para el Dorico comenzaremos los tonos a partir de RE:

RE MI FA SOL LA SI. DO RE (2) grado

Al tomar estas notas, los tonos nos quedaran asi:
Tono-semitono-tono-tono-tono-semitono-tono

En resumen la formula del modo Dorico es: Tono-semitono-tono-tono-tono-semitono-tono

Para determinar el modo de LA dorico seria usariamos la formula y quedaria asi:
LA  SI  DO  RE  MI  FA# SOL LA
Tono-semitono-tono-tono-tono-semitono-tono

Esta metodología se aplica en todas las notas para determinar cada modo.

Espero te haya ayudado y si tienes mas dudas podrías hacer mas especifica tu pregunta y con todo gusto te ayudaremos.

PD. aqui hay mas info de los modos   http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=497.0

muchas gracias por aclarar mi duda, en serio son muy buenos musicos y amigos de esta comunidad. proto les dire  como voy.

Hola Jamm Bienvenido a nuestra comunidad musinetwork!.Sobre el topico que deseas averiguar hay ya muchos temas propuestos .echale un vistazo a estos temas previos y espero te sean utiles y salgas de dudas.Abajo estan los links. Bye 

http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=509.0

http://musinetwork.com/foros/index.php?topic=264.0

TAMBIEN EL INTERCAMBIO MODAL SE LOGRA CUANDO COMBINAS ACORDES DE UNA TONALIDAD MAYOR CON ACORDES DE LA MISMA TONALIDAD PERO EN MENOR POR EJEMPLO
TONALIDAD C MAJOR ACORDES: C, Dm7, Em7, Fmaj7,G7, Am7, Bm7b5
tonalidad C menor ACORDES: Cm7, Dm7b5, Ebmaj7, Fm7, Gm7, Abmaj7, Bb7
EJEMPLO DE INTERCAMBIO MODAL
Cmaj7, Fm7, G7, Cm7 o Am7, Gm7, Fmaj7, Ebmaj7, Dm7, G7, Abmaj7, G7 y CAE A Cmaj7.
UTILIZADO POR THE POLICE HASTA SATRIANI Y EN MILES DE TEMAS MAS. SUERTE
ROBERTO BAÑUELOS

LA UNICA DIFERENCIA ENTRE LAS FAMILIAS DE ACORDES ES QUE EL SEXTO GRADO EN LA TONALIDAD MAYOR PERTENECE A LA TONICA Y EN LA MISMA TONALIDAD MENOR PERTENECE A LA FAMILIA DE SUBDOMINANTE, SOLO ANALIZA LA ROLA DE THE POLICE ËVERY BREATH YOU TAKE¨ESTA EN A MAYOR Y EL PUENTE ESTA EN A MENOR, SACA TU RELACION DE ACORDES Y A LAS FAMILIAS QUE PERTENECEN, PERO CREO QUE ESO NO ES IMPORTANTE. SALUDOS

Que onda carlos,

Pienso que es muy importante saber la escala que va con un acorde dependiendo de su funcion armonica, ver esta onda de la teoria y saber porque va cierta escala. Solo que en practico a veces no es tan sencillo hacerlo.

Mi punto de vista es de tratar  de conectar los acordes o la progresion armonica para saber que escala utilizar que funcione sobre un grupo de acordes y pues asi no estar pensando acorde por acorde.

Dices algo del ii-V-I en un tono mayor y lo mismo en  un tono menor. Sabemos que el ii usa el dorico, el V el mixo y el I el jonico, pero al final es la misma escala solo que empieza en  una nota distinta.

Entonces, siempre en vez de ver un solo acorde cuando estoy improvisando veo dos  otres acordes y trato de definir cual escala funciona sobre los 3 o como estan conectados para saber que sonido quiero encontrar.

A veces en temas mas complicados o que no necesariamente tienen ii-V-I es mas dificil aplicar esta forma de analizar los acordes pero el la mayoria de los standards de jazz funciona.

Tambien puedes tratar de ver un set de 8 acordes por ejemplo, pensar una escala o sonido mas largo que funcione en todos los acordes. Habra veces cuando tengas que cambiare una o dos notas para que jale con uno de los 8 acordes y veras que al cambiar esa nota es como si estubieras en otra escala o modo.

abaco

Hola Carlos y comuinidad,

Excelentes comentarios sobre este tema...

Con respescto a tu pregunta Carlos:

No debemos confundir una escala o modo con una función armónica, son dos cosas distintas.

Cuando decimos, modo dórico representa al ii-7 dentro de una tonalidad MAYOR.

No podemos decir modo dórico a un ii-7(b5), aunque su función de subdominante (menor) sea similar a la del ii-7 dentro de una progresión armónica que usualmente es para completar la cadencia hacia el acorde dominante y después resolver a la tónica. (ii-7-V7-IMaj7)

Si lo vemos por modos, en todo caso el un acorde -7(b5) toma la escala locria, así como el séptimo grado de la escala mayor.

Dentro de las tonalidades menores para referirnos a un modo que representa a un acorde se suele decir, por ejemplo:

En la tonalidad de DO MENOR

Dm7(b5) utiliza el segundo grado de la escala do menor natural, armónica o melódica (esto depende del sonido que deseamos utilizar)

NO estamos diciendo el modo dórico de la escala de do menor, esto simplemente crearía confusión y es incorrecto.


Personalmente, trato de relacionar los modos (jónico, dórico, frigio, etc) exclusivamente  con acordes que provienen de una tonalidad mayor. Los modos son escalas fijas, es decir, sabemos la relación interválica que construye a cada uno de los modos y fácilmente pueden ser relacionadas con el acorde que representan.

Imaj7=jónico
ii-7=dórico
iii-7=frigio
IVMaj7=lidio etc...


Para las tonalidades menores, prefiero referirme como grados de la escala (primero, segundo, tercero, etc..). Por ejemplo:

ii-7(b5)=segundo grado de la escala do menor natural
bIIIMaj7=tercer grado de la escala do menor natural

Siempre refiriéndoma a la escala con función de tónica como punto de partida...

He leido en distintas publicaciones variaciones de los modos para emplearlos en tonalidades menores, por ejemplo:

Dórica b9
Mixolídia (b9,b13)

Este proceso tomaría dos pasos:

1. Identificar el modo en su forma natural
2. Realizar las alteraciones apropiadas

Si tomamos por ejemplo la escala mixolodia (b9,b13) es lo mismo que pensar quinto grado de la escala menor armónica...

Al final ambos puntos de vista estan correctos.

Es importante que los podamos analizar y sobre todo podamos aplicarlos rápidamente a nuestro instrumento.

Me gustaría conocer distintas opiniones al respecto.

Muchos saludos y gracias por participar,

Rafael Alcalá
Director Académico
Musinetwork School of Music

LA ESCALA MIXOLÍDIA (b9,b13) VIENE DEL QUINTO GRADO DE LA ESCALA MENOR ARMÓNICA Y SI USAS EL QUINTO GRADO DE LA ESCALA MENOR MELÓDICA SERIA MIXOLÍDIA (b13), TAMBIEN EXISTE LA ESCALA MIXOLIDIA (#11) O MODO LIDIO DOMINANTE QUE VIENE DEL CUARTO GRADO DE LA ESCALA MENOR MELODICA Y GENERALMENTE SE UTILIZA EN ACORDES DOMINANTES QUE NO RESUELVEN UNA CUARTA ARRIBA O UNA QUINTA ABAJO.
SALUDOS.
ROBERTO BAÑUELOS
GUITARRISTA

Hola a todos los participantes de este foro.

Tengo una duda enorme con los modos griegos, quiciera saber para que se utilizan o para que sirven, en que tipo de armonia se pueden utilizar o cuales escalas puedo combinar.

Se que el modo Jonio es el mas comun y que el modo Lidio es muy comun tambien. Segun tengo entendido que el modo mixolidian se usa en el blues y que puedo mesclar las escalas dorica en el blues pero que hay con los demas modos, donde se utilizan, y como.

Les agradeceria que me dieran ejemplos de alguna pieza musical en la que se usen y que me ayudaran con esta duda de como usarlos.

bye
bye