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Autor Tema: El acorde 7sus4  (Leído 19130 veces)
0 Participantes y 1 Visitante están viendo este tema.
drdubay
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« en: Octubre 01, 2008, 05:38:43 pm »
Hola gente..

A ver si alguien sabe y me puede explicar la función del acorde 7sus4. En principio tiene función de domimante, pero.. cuando y por que se utiliza el sus4?

Tambien si tiene escalas características para improvisar sobre él (tipo dominante alterado = escala superlocria, mixolidia b6...)


He encontrado un standard llamado Maiden Voyage, que la progresión es:

D7sus4 / F7sus4 / Eb7sus4 / Db-6 / D7sus4 / F7sus4

Alguien puede explicar esa progresión?

Muchas gracias.

* A7sus4.jpg (34.33 KB, 336x287 - visto 2516 veces.)
Christian Wolff
Alumnado MNW School of Music
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« + Respuesta + #1 en: Octubre 01, 2008, 05:54:21 pm »
el 7sus4 puedes usar como sustitucion para la combinacion ii-7 / V7
Porque los sonidos de un acorde G7 son G-B-D-F y de D-7  los son D-F-A-C
G7sus4:  G-C-D-F ; contiene la majoria de las notas de D-7 y de G7.
Aconsejo: tomalos en ese contexto de II-V  raramente
Mañana escribire algo sobre Maiden Voyage
JeffLorber
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« + Respuesta + #2 en: Diciembre 29, 2008, 08:17:57 am »
Buenas, esta es mi primera aportación al foro.

Hay muchas cosas que se pueden decir sobre el uso de acordes 7sus4. Una utilidad bastante práctica es para hacer sustituciones enarmónicas. Por ejemplo:

II7sus4, III7sus4 y VI7sus4 equivalen a IMaj7(6/9) (realmente la séptima mayor sólo queda explícita en III7sus4). V7sus4 equivale a II-7. Conocer este tipo de equivalencias puede servir como pequeño truco a la hora de colorear y "pensar" en disposiciones (voicings).

En contextos post-bebop como el de Maiden Voyage, donde los acordes se yuxtaponen de una forma desligada de la armonía "tradicional" para dar una estética más impresionista, la escala asociada normalmente es la mixolidia.

Un saludo y espero que sirva de algo Sonrisa
b9 significa #9
ernie
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« + Respuesta + #3 en: Diciembre 29, 2008, 11:12:54 am »
Cita de: JeffLorber en Diciembre 29, 2008, 08:17:57 am
En contextos post-bebop como el de Maiden Voyage, donde los acordes se yuxtaponen de una forma desligada de la armonía "tradicional" para dar una estética más impresionista, la escala asociada normalmente es la mixolidia.

creo que funcionaria mejor la escala pentatonica sobre el quinto grado.

Osea, sobre D7sus4 tocar A pentatonica menor (A,C,D,E,G). Con la pentatonica menor se evitaria tocar la tarcera del acorde (fa sostenido) que cuando es suspendido en teoria la tercera del acorde no se debe tocar porque la substituye el cuarto grado.

gracias a todos lor los mensajes, esta bueno este tema. Sonrisa

ernie
JeffLorber
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« + Respuesta + #4 en: Diciembre 29, 2008, 02:04:13 pm »
Bueno, hay varias posibilidades. También la pentatónica que has indicado con la sexta (B) por ejemplo.
b9 significa #9
Graciela Fonseca
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Canta para Divertirte
« + Respuesta + #5 en: Diciembre 29, 2008, 02:19:47 pm »
Cita de: JeffLorber en Diciembre 29, 2008, 02:04:13 pm
Bueno, hay varias posibilidades. También la pentatónica que has indicado con la sexta (B) por ejemplo.

como se forma esa escala?

A,C,D,E, (Fa natural para la sexta bemol) y G ? o como seria?

Mil gracias
Fonse is Cool..
JeffLorber
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« + Respuesta + #6 en: Diciembre 29, 2008, 04:27:58 pm »
Perdón, no me expliqué con claridad. Me refería a: D E G A B C, que viene a ser la escala mixolidia sin la tercera Sonrisa
b9 significa #9
abigail
Visitante
« + Respuesta + #7 en: Diciembre 29, 2008, 04:51:48 pm »
Siento que las escalas pentatonicas son mas ambiguas que por decir, la mixolidia porque pueden usarse en varios acordes. Había leido en algun lugar que la escala pentatonica se usa mucho en los blues y obviamente en el jazz para improvisar.

un pianista que me gusta mucho es McCoy Tyner y lei una vez una transcripción analizada y mencionaba mucho las pentatonicas sobre acordes sus4.

Que buenos aportes.

Saludos a todos!

abi
abigail
Visitante
« + Respuesta + #8 en: Diciembre 29, 2008, 05:00:34 pm »
Aqui esta un video de Maiden Voyage de Herbie Hancock y la partitura, espero les sirva.

byebye

abi

<a href="http://www.youtube.com/v/hwmRQ0PBtXU&amp;hl=en_US&amp;fs=1&amp;" target="_blank">http://www.youtube.com/v/hwmRQ0PBtXU&hl=en_US&fs=1&</a>

* Picture 2.jpg (83.03 KB, 527x696 - visto 2312 veces.)

* Picture 3.jpg (74.23 KB, 497x701 - visto 2329 veces.)
Chema
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« + Respuesta + #9 en: Enero 22, 2009, 02:53:32 am »
Perdon por salirme un poco del tema, pero ahora que abigail puso esa partitura, me entro una duda, ¿que significa la ritmica que esta arriba de las notas de la Clave de Fa?
rockton
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« + Respuesta + #10 en: Enero 22, 2009, 11:01:51 am »
Cita de: Chema en Enero 22, 2009, 02:53:32 am
Perdon por salirme un poco del tema, pero ahora que abigail puso esa partitura, me entro una duda, ¿que significa la ritmica que esta arriba de las notas de la Clave de Fa?

Chema,

Las figuras que estan arriba de la clave de sol son los acentos que debe tocar la bateria cuando acompaña esa seccion del tema.

como es una partitura el real book ponen todas las partes resumidas -piano, bajo, bateria, melodia, acordes y demas.

Si ves, a veces hasta hay unos parentesis para indicar loa notas que tocarian otros instrumentos como la flauta, trompeta, saxofon, etc.

es como tener un score resumido de todo el arreglo.

salu2,

rockton
betobomba
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Guitarrista
« + Respuesta + #11 en: Febrero 05, 2009, 01:39:09 am »
Cita de: ernie en Diciembre 29, 2008, 11:12:54 am
Cita de: JeffLorber en Diciembre 29, 2008, 08:17:57 am
En contextos post-bebop como el de Maiden Voyage, donde los acordes se yuxtaponen de una forma desligada de la armonía "tradicional" para dar una estética más impresionista, la escala asociada normalmente es la mixolidia.

creo que funcionaria mejor la escala pentatonica sobre el quinto grado.

Osea, sobre D7sus4 tocar A pentatonica menor (A,C,D,E,G). Con la pentatonica menor se evitaria tocar la tarcera del acorde (fa sostenido) que cuando es suspendido en teoria la tercera del acorde no se debe tocar porque la substituye el cuarto grado.

gracias a todos lor los mensajes, esta bueno este tema. Sonrisa

ernie

SI CHECAS LAS NOTAS DE LA PENTA MENOR DE A (A,C,D,E,G) SOBRE EL ACORDE D7sus4, LA NOTA A ES LA QUINTA, EL C EL LA SEPTIMA MENOR, EL D ES LA TONICA, EL E ES LA NOVENA Y EL G ES LA CUARTA SUS, TAMBIEN PUEDES USAR LA PENTA MENOR SOBRE LA NOVENA O SEGUNDA MAYOR DEL ACORDE OSEA LA ESCALA PENTATONICA MENOR DE E (E,G,A,B,D) E ES LA NOVENA, G ES LA CUARTA O SUS, A ES LA QUINTA, B ES LA SEXTA O TRECENA Y D ES LA TONICA.
NORMALMENTE UN ACORDE 7sus4 TIENDE A RESOLVER SU SUSPENCION A LA TERCERA MAYOR DEL MISMO ACORDE.
SALUDOS
ROBERTO BAÑUELOS/BETOBOMBA
GUITARRISTA
http://www.myspace.com/betobomba
Alvar
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Alberto Álvarez Portero
« + Respuesta + #12 en: Octubre 02, 2009, 01:34:23 pm »
Muy buenas,


Efectivamente, como te dicen, se trata de coger las notas prestadas de ambos acordes, resultando el sus4.


Un saludo.
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